bonjour
tu dois representer la geometrie spatiale de la molecule

Bonjour drogba58,

Euh ta question est post-bac (enfin du moins dans mes souvenirs j'ai fait ça à la fac et pas avant )

Voilà un lien qui te devrait t'aider à mieux comprendre la géométrie spatiale des molécules :



et sinon l'image ci-dessous donne les conventions de représentations de Cram :

Salut

Salut a toi


je t'explique avec la molecule de méthane CH₄

et je fini mes explication dans la meme image pour ne pas flooder ::

oula, jen ai mi du temps a répondre


mais dad97 : tu ne dois plus beaucoup te souvenir de ta seconde, si tu n'as fais cela que a la fac

re,

Faut dire que la chimie et les sciences n'étaient pas vraiment ma tasse de thé à cette époque (les programmes ont peut être d'ailleurs évolué depuis le temps mauvaise foi caractérisée, chut ! )

Salut

dragba : je veux m'assurer que pour ton dernier tu as tout bien compris:


déssine moi la molécule d'éthanol:   C₂H₆O

sous la représentation de lewis

je pense que drogba58 n'est plus la

je pense qui va biento revennir, si tu regarde l'heure où il envoie ses message, tu peux remarquer qu'il post soit dans la soiréesoit tot le matin. et qui sais, peut etre qu'a cete heure la il dort

si drogba bloque deja sur les representation de lewis qu'est ce que ca donnera quand il vera les isomères!!!!

hé bien toi et moi, on lui expliquera

lol

ba la lecon de physique sur les molecule me remonte de bien loin, mais, au cas ou je me tromperais, rectifie moi,

Une molecule isomere, est une molécule qui peut changer de forme tout en ayant le meme nombre d'atome.

c'est bien cela ?


je peux me tromper, j'ai fais cette lecon avant les vacances de noel

je commence a douté aussi mimick !


peut etre ne retrouve plus le topic et qu'il ne sait pas qui suffit de cliquer sur son bonhomme a crave rouge, et au cheveux bleu, et qui n'a ni nez ni bouche ni oeil

lol
un isomère une molécule qui la meme formule brute mais des rep de Lewis ,dévelloper et semi-développer différentes
voila

si tu veux j'ai une certaine molécule appeler quinine dont la formule est C₂₀H₂₄N₂O₂ qui ne demande qu'a etre représenter "sous" Lewis

pour ta molécule voici sa représentation

Anthony est tu la?

re mimick, pour la molecule isomere, c'est bien ce que je penser !

pour ta molecule, elle est trop grosse lol mais de toute facon je peux l'avoir par google



pour la molecule d'éthanol, ce n'était pas pour toi, mais pour dragba, pour m'assurer qu'il avait compris, mais si tu veux t'amuser, dessine moi le NH₄ et  le  C₂H₆ (celle ci je l'ai trouvé sur google )




P.S pour les molecule, je trouve asser bizarre qu'il puisse y exister une solution, mais el NH₄ est un ion azote ( si ca peut t'aider )

tout compte fait ta molecule est trés simple., je te la fait sur paint, attent...

voila

bravo pour cette belle molécule

pour C₂H₆ voici la molécule

je pense que pour le NH₄ l'azote perd son doublet non liant  et donc forme un doublet liant (je dis n'importe quoi mais il faut bien trouver une explication)

heu... dsl mimick mais me suis tromper je voulais dire C₂H₅

je l'ai trouvé sur google, mais a mon avis, il n'y a pas de solution, et pour ta "théorie" sur le NH₄ je croie également que c'est n'importe quoi

Mais c'est un ion ! je sais pas si sa peut changer quelque chose!?


avie au pro ?

oui c'est en fait NH4⁺ non?

peut- etre , mais ce serait quoi la difference ?

je ne sais pas lol
une petite explication par des "pros" s'imposent

bon alors les pros ?

je viens de trouver que l'on appelle C2H5- un alkyle

Là vous touchez à de la chimie organique...

ha oui !  mais c'est bizarre, car ca c'est la soustraction d'un atome d'hydrogene tandis que la, c'est l'addition d'un autre atome ? a moin qu'on parle de soustraire un atome, pour que ca fasse mieu mais bon !

je demandrer a Ulysse 31 ( mon prof de physique )

et tu pourrais nous aider a touver comment repésenter NH4+ sous la représentation de Lewis

chimie organique ?

c'est quel niveau ?

fac ? terminal ?


fac jespere

Je ne suis pas trop ce que vous recherchez... tu pourrais me résumer en 2 mots s'il te plait, car avec toutes les représentations de Cram, je m'y perds !

je n'arrète pas de trouver la formule N-NH₄
donc je pense que NH₄ ne peux pas etre tout seul il doit etre accompagner d'autre ions

On commence à faire de la chimie organique fin première S, puis on poursuit en terminale S.. et encore à la Fac si on veut

voila enfet on veut représenter l'ion NH₄+ sous le rep de Lewis

Je vous l'ais trouvé ! Seulement.. comment insère-t-on une image ?

il y a une icone qui ressemble a une montagne a coté des smyley c'est la !

mais il faut que ton image soit e format J-PEG et ne dépasse pas 30ko

Là voici cette fameuse représentation

oui mais la c'est a la facon de Cram et nous on veut a la facon de Lewis du genre comme ca

Ah mince.. mais êtes vous sûrs qu'elle est possible cette représentation pour des ions ?
Moi j'ai toujours représenté des molécules avec Lewis...

oui moi aussi mais en chimie rien n'est impossible

Moui... je ne peux pas vous éclairer... désolé.

c'est pas qrave
detoute facon je pense qu'on ne peut pas le faire
donc je modifie ce que j'ai dit
en chimie certaines choses sont impossibles
mdr

Honnêtement je n'en sais rien... moi j'ai toujours représenté des molécules avec Lewis... ainsi qu'avec Cram d'ailleurs et pourtant j'ai trouvé la représentation de Cram sur le net, alors que c'est un ion.. donc peut être que c'est possible, mais je ne pourrais pas vous dire comment s'écrit représentation...

re-salut mimick :

Vas voir sur ce site

il explique bien que la représentation de cram ne marchent que pour les molécules ...

il parle mêm de l'amoniac.

Dis moi ce que t'en pense.

@+

Ahhh je me disais bien que seules les molécules avaient une représentation de Lewis !